Абхазия

КАНАЛ ТВЦ - ПЕРЕДАЧА «НАША ВЕРСИЯ» ПОД ГРИФОМ «СЕКРЕТНО» 12 ОКТЯБРЯ 2001г, ПРЯМОЙ ЭФИР

Дискуссия о Русско-Грузинских отношениях

вернуться | обсудить на гостевой

Ведущая: Н. ШЕРГОВА
Участники:

Вице-президент Московского Грузинского Землячества Давид Ревазович БЕРИТАШВИЛИ
Депутат Государственной Думы Российской Федерации Алексей Валентинович МИТРОФАНОВ

Ш: Мы только что просмотрели документальный фильм. Как Вы считаете, действительно ли грузинские спецслужбы помогали переброске отряда Геллаева?

Б. Мне кажется, что фильм просто неудачен в творческом отношении.
Ш. Ну а если говорить не о творческой части, а о содержательной?
Б. Если это правильный документальный фильм, то он должен меня убедить, что именно так оно и было. В фильме много странностей. Например, то, что Аджария хочет отделиться (от Грузии). Известно, что аджарский Президент или Председатель Верховного Совета, Аслан Абашидзе, каждый раз баллотируется в Президенты Грузии. Так не ведут себя люди, которые завтра хотят отделиться. Он вполне встроен в политические игры, чтобы взять власть в Грузии после Шеварднадзе или вместе с Шеварднадзе. Еще там сказано про то, что Грузии нет на мусульманских картах. Зачем так далеко ходить. Вот у нас есть руководитель фракции Борис Немцов, очень демократичный человек, он представляет пропрезидентскую партию. Немцов говорит, что грузинская сторона требует вывода войск и она «полагает, что ее примут в НАТО, но это не так. Прежде чем эти времена наступят, Грузия распадется на отдельные части. Единственный способ избежать этого, склонить колени и просить русского Президента оставить русскую армию в Грузии.» (Caucasus Press,10-09-2001). Т.е. не только исламисты видят Грузию расчлененной, но и вполне авторитетный человек здесь, тоже считает, что от Грузии ничего не останется.
Ш. Алексей Валентинович, я хочу у Вас спросить: В последние дни со стороны Грузинского руководства прозвучало довольно-таки много разных заявлений. У нас они многими воспринимаются, как антироссийские. Как Вы полагаете, ведь скорее всего Президенту Грузии Шеварднадзе невыгодно идти на открытый конфликт с Россией, однако получается, что он на это идет.
М. Вы знаете, в чем особенность кавказского человека? Я считаю, что это даже, в какой-то степени, преимущество кавказских политиков. Имея в кармане лишь перочинный ножик, они могут так угрожать, что реально все испугаются. Русские же по другому устроены: они могут иметь баллистических ракет 6000 боеголовок, но когда на них крикнут, они как-то краснеть начинают. Вот такая у них особенность. И Шеварднадзе по-своему делает правильно, хотя у него ничего нет, только перочинный ножик. Армии у него нет, контроля над территорией нет, серьезных финансовых ресурсов у него нет. Что у него действительно есть, так это связи на Западе и отношения с папой Бушем. Это карты, которыми он манипулирует – он обещает ввести войска НАТО, говорит, что американцы придут и возьмут Грузию. Но все прекрасно понимают, что никакие НАТО-вцы в Абхазию не войдут и воевать там не будут. Они сумасшедшие что ли, чтобы бегать по горам и получать пули от абхазов и русских и от всех остальных. Этого не будет!
Ш. Почему в этом списке Вы назвали русских.
М. Потому, что ни для кого не секрет, что русские помогали абхазам, и армия взаимодействует с Абхазами и помогает им и мы никогда не отдадим Абхазию. И это все прекрасно знают, в том числе и Шеварднадзе но он блестяще, как политик, это разыгрывает. Видите, вся Россия вздрагивает, когда он что-то говорит…

Б. Кто это «мы», которые «не отдадут Абхазию»?
М. Мы, это мы, кто не отдаст Абхазию.
Б. Нет, Вы все-таки скажите, кто не отдаст Абхазию?
М. Российский истэблишмент.
Б. Кто конкретно, военные?
М. Да, военные и патриотические силы, они связаны с руководством Абхазии. Ну не отдаст никто Абхазию, это все прекрасно понимают, а воевать у Шеварднадзе сил нету. Он может только пропустить 200 боевиков. Кстати, с его эгоистической точки зрения, он сделал все правильно. Он вытолкнул чеченцев, которые ему совершенно не нужны на своей территории и с которыми, в чем у него большая проблема, он действительно не может воевать – нет у Грузии таких возможностей. И он их вытолкнул под русские штыки, под русские пули – идите ребята и там погибайте – и ребята пошли погибать. В общем, хитро сделал, как настоящий кавказский политик. Кроме хитрости, там нет ничего, но в этом огромная сила. А мы, такие прямолинейные, сидим, поджав хвост. И даже чего-то чуть-чуть боимся. Ой, вот он выйдет из СНГ, прямо за сердце хватаемся. Ну и пусть уходит! Я считаю, что скоро быть членом СНГ станет привилегией, туда будут принимать за огромные взятки. Он еще и деньги будет предлагать, чтобы его потом (опять) взяли в СНГ.
Б. Сейчас прозвучало чрезвычайно важное заявление, правда непонятно, каков уровень моего собеседника, который гарантировал невозвращение Абхазии в состав Грузии. На всех языках это называется аннексией, и это является актом агрессии.
М. Какая агрессия, ну что Вы говорите, это вообще территория бывшего Советского Союза. Вам кто ее дал, Абхазию, Вам ее подарили товарищ Сталин с Берией…
Б. Я понимаю, что мой оппонент пользуется абхазскими источниками…
М. Какие-там абхазские источники, это вообще была одна территория, часть одной страны…
Б. Какой страны?
М. Советский Союз, Россия, как угодно можете называть. Вашей независимости исполнилось всего 10 лет, но мы же взрослые люди, мы же все понимаем…
Б. А у России сколько лет независимости?
М. Тоже 10 лет
Б. Это один и тот же срок?
М. Ну а какая разница, можно называть нас и Россией, и СССР, но эту страну мы воспринимаем, в том числе и я, как единое целое. И Узбекистан, и другие, все это выдумки!
Б. Все это наше? Понятно!
М. Да, все это наше, наше! 10 лет назад произошло недоразумение и обман!
Ш. Алексей Валентинович, 10 лет назад произошло, как Вы считаете, недоразумение, однако сегодня мы живем именно в такой геополитической ситуации.
М. Нет, мы будем жить не по законам, а по понятиям. Абхазия наша и все!
Б. Ваше высказывание ставит под угрозу очень важные вещи, очень многие (международные) договоренности. Все эти (постсоветские) государства признаны…
М. Кем признаны?
Б. Как самой Россией, так и Организацией Объединенных Наций и Европейскими структурами. Одним махом, несколькими безответственными словами, Вы подвесили Узбекистан, Грузию и всех остальных. Вы являетесь дестабилизатором глобального масштаба.
М. Вы же взрослый, серьезный человек. Вы же видите, что делают американцы – бомбят по собственному усмотрению, что для них эти уставы ООН, что для них Совет Безопасности ООН… А почему мы должны быть другими? Почему для нас, по Вашему мнению, закон писан и Вы (нам) говорите, соблюдайте в отношении нас закон, мы ведь де-факто отдельное государство. А американцы давно уже (закон) не соблюдают, они бомбят без объявления войны, объявляют кого хотят террористами. Мир уже изменился, то, что написано в этих бумажных уставах ООН, можете выбросить в окно.
Б. Мир изменился не в ту сторону, которую Вы думаете. Сейчас, простое кулачное могущество утеряло свое значение…М. Как это утеряло!?
Ш. Дайте Давиду Ревазовичу нормально ответить.
Б. На Вас будут смотреть, какой золотой запас в Вашем банке, положительная ли у Вас демография, сколько (глобальных) вопросов Вы можете решить,…
М. Наоборот, сейчас мы видим торжество кулачного могущества. Вы что, не видите, что происходит в мире?
Б. В результате применения этих кулаков, ни один американец не будет голодать.
М. Причем тут голод, разве Вы не видите, как последние 10 лет решаются вопросы, как они решались в Югославии, в Ираке – кулаком и только кулаком.
Б. Значит Вы против того, как они решались в Югославии?
М. Нет, я смотрю, я учусь.
Б. Значит, по-Вашему нельзя бомбить Югославию?
М. Американцам нельзя!
Б. Т.е. Сербию бомбить нельзя.
М. Нельзя!
Б. А Грузию можно?
М. Можно!
Б. Объясните почему?
М. А потому что мы так решили, потому, что все кто против нас мафия, а кто с нами, народное ополчение. Вы поняли этот американский принцип политики – все кто с нами, это народное ополчение, это наши союзники. А кто против это мафия, бандиты, террористы и сволочи! Понимаете?
Б. А я другое понял...
М. Если Россия возьмет (этот принцип) на вооружение, а она должна взять на вооружение, научиться этому у американцев – они бомбят Афганистан, чтобы и мы, где увидим террористов, бомбили их там, откуда они приходят.
Б. Теперь совершенно понятно, почему развалилось социалистическое содружество. После того, как по Вашим рецептам, на танках…
М. Да вовсе не из-за (использования) моего рецепта, а потому, что этим занимались слабые импотенты. Да еслиб я занимался этим, я выжег бы к чертовой матери все…
Б. Это маршал Огарков был слабый импотент?
М. Импотент! Все были импотенты. Было миллионное КГБ и ни один не вышел, когда валили Дзержинского. Хоть бы вышел кто-то с пистолетом Макарова и шлепнул бы кого-нибудь…
Б. А почему надо защищать Дзержинского, разве он не уничтожал русский народ?
М. Дзержинский был символом могущества!
Б. Дзержинский был символом уничтожения…
М. Да бросьте Вы (говорить) об уничтожении, все это пустые разговоры.
Ш. Алексей Валентинович, я Вас прошу хоть раз дать Давиду Ревазовичу ответить до конца, потому что, всем гостям нашей программы мы предоставляем равные условия.
Б. Существует такая идея, что Россия является некой несущей евразийской конструкцией. Для того, чтобы она была таковой, надо иметь хоть какие-то отношения с теми, кто окружает эту несущую конструкцию. Если эта евразийская конструкция будет в ссоре и с европейцами, и с кавказцами, если она будет так пренебрежительно отзываться об узбеках и других (народах), говоря, что они скоро будут у нее в кармане…
М. Они уже в кармане…
Б. Если (Михаил) Леонтьев будет говорить о 60-миллионной украинской нации, что «спички детям давать нельзя», хотя половина ракетного парка России сделана на украинских заводах, то от этой несущей евразийской конструкции ничего не останется. Нельзя походя браниться без повода, или раздувая ничтожные поводы. Вы посмотрите, какие огромные коалиции в нужный момент сколачивает Америка. Даже (последняя) исламская конференция не осудила действия Америки (в Афганистане).
М. Да все страны под их контролем.
Б. Что значит под их контролем? Ведь Вы понимаете контроль, так, что над головой каждого стоит автоматчик.
М. Не только автоматчик!
Б. Так Вы же кроме этого ничего не умеете.
М. Да там, например, в Саудовской Аравии и Аммане … сидят американцы и все контролируют. Если кто-то там скажет что-нибудь не так, то их вечером шлепнут в гостинице. Вот такой контроль нам нужен не только у Вас, в Грузии, но и в других местах.
Б. Я надеюсь, что у нас здесь серьезная передача. (Признаем), что американцы в состоянии решить больше вопросов, чем на сегодняшний момент можем решить мы...
М. Ничего они решать не в состоянии. Мы же видели, как 11 сентября они бежали как дети. Кто они были 11 сентября, что они решали? Шпана! Пентагон бомбили с легкостью, а они стояли…
Б. Вы браните страну, с которой (наш) Президент и российский истэблишмент (тесно) сблизились.
М. Президент у нас Мать Тереза, он обязан любить всех…
Б. Причем здесь американцы…
М. Он должен поддерживать хорошие отношения со всеми странами, а я не Президент. Я Вам скажу честнее, то, что Президент думает ночью в кровати, и я Вам это сейчас скажу. Он ненавидит Америку…
Б. Вы что, его любовница, как Вы можете знать, что он думает (ночью) в кровати? Я этого не понимаю.
Ш. Давайте не будем переходить на взаимные оскорбления.
М. Он ненавидит Вашу Грузию, также как американцев. Но он вынужден считаться с американцами, а с Вами не надо считаться, Вас надо задушить. Потому, что у нас есть сила, 6000 боеголовок, мы огромная страна. И вообще, что мы с Вами разговариваем!
Б. Но это же саморазрушительная сила.
М. Никакая это не саморазрушительная сила.
Б. Ну а (случись) маленькая заварушка в России, разве она не кончится этим. Разве в 1993 году не было стрельбы на улицах Москвы?
М. А кто в кого будет стрелять, все за!
Б. За что?
М. Чтобы навести порядок в СНГ. Чтобы всех построить, как американцы строят своих.
Б. Вы же ведущий политик этой страны. СНГ перестанет существовать с такими политиками как Вы…
М. И еще полмира нам надо построить по росту. По чину получать с миру.
Ш. Давид Ревазович, вот вы использовали термин «маленькая заварушка». И все-таки я хочу вернуться к тому, с чего мы начали, хотя я Вас спрашивала уже два раза. Действительно ли участвовали грузинские спецслужбы, в том, что произошло на этой неделе, а именно организовали переброску отряда Геллаева.
Б. Не знаю, я там не был, но это вполне возможно. На нашем постсоветском пространстве нравственность и законопослушание таковы, что все входят в контакт с бандитами, когда этого бывает невозможно избежать, или просто нужно. Что такое Конфедерация Народов Кавказа, которая вторглась в Абхазию? Это сборище бандитов, вооруженных на деньги спецслужб на территории России, специально для (боевых) действий в Грузии. Что такое Абхазский Батальон Шамиля Басаева? Это те, которых провозили в Абхазию на «Икарусах» через две области: Ставропольскую и Краснодарскую, причем впереди еще ехала милицейская «канарейка» с мигалками. Т.е. я считаю, что тогда в Абхазии был (ими) сформирован преступный террористический режим...
М. А кто первый начал? Кто в Сухуми приехал на танках? Что, разве Ардзинба въехал в Тбилиси на танках? Давайте разберемся!
Б. Пожалуйста, разберемся. Грузия маленькая страна…
М. Вот она и проиграла, а (раз) проиграла, пусть молчит…
Ш. Дайте ответить Давиду Ревазовичу…
Б. Грузия маленькая страна. Мы можем только смотреть как действует Россия в аналогичных случаях. Из Ваших слов следует, что Вы осуждаете ввод войск в Чечню, который провел наш Президент?
М. Я не осуждаю, там другая мотивация, другая история...
Б. Т.е. у Вас два (вида) сепаратизма: хороший и плохой…
М. Да, у нас их всего два, я уже объяснял нашу линию: все кто против нас, мафия и террористы. Вот Вы поддержите нас, тогда Вы будете хорошими. Если Вы против нас, вы будете террористами и бандитами.
Б. Я не понимаю, что значит (быть) против Вас. Вот у нас есть триста тысяч беженцев, которые потеряли имущество, дома, около 10 тысяч человек погибло…
М. Не надо было Шеварднадзе нападать на Абхазию.
Б. Я не понимаю, что значит нападать. Это было передвижение войск внутри собственного государства.
М. Согласен. А кого вырезали 14 августа 1992 года? Абхазов вырезали. С чего все началось?
Д. Вы совершенно неправы…
М. Ну конечно, а то у меня нет знакомых (в Абхазии)…
Д. У Вас именно там и есть знакомые, потому, что в Грузии у Вас вряд ли найдутся знакомые.
М. В Грузии у меня миллион знакомых.
Б. Вы не можете назвать ни одной войны на постсоветском пространстве, которая проходила бы как-то иначе. Мы грузины намного слабее России. Но у нас не происходило ничего такого, чего бы не происходило в России. Есть Буданов в Чечне - я допускаю, что кто-то Будановоподобный найдется и в Грузиии.
М. Но Вы хитрее, чем русские.
Б. Не понял?
М. Это хорошо, я высоко оцениваю грузинских политиков, они очень хитроумные, не имея ничего, они всему миру морочат голову.
Ш. Давид Ревазович, на этой неделе, Эдуард Шеварднадзе фактически угрожал жесткими мерами в ответ на бомбардировку Кодорского Ущелья. Я хотела бы спросить, что подразумевается под жесткими мерами?
Д. Вы знаете, это довольно большая редкость, когда моя страна Россия, чъим гражданином я являюсь, не полностью контролируя свою территорию, т. е. Чечню, еще и стремится иметь гарнизоны за своими пределами. Ведь именно эта база а Гудаута и является источником дестабилизации. Когда Борис Немцов говорит, что что для решения Абхазского вопроса нужно встать на колени перед русским Президентом, почему он не говорит, что надо стать на колени перед абхазским Президентом? Абхазы просто не решают никаких вопросов. Это моя страна Россия, решила таким образом расправиться со страной моего происхождения, я уж не знаю за что. Верните этих беженцев, восстановите статус кво, тогда будем говорить об этих базах. Например, если мне хочется выпить стакан воды, я могу Вас очень ласково попросить, и Вы, скорее всего мне его принесете...
Ш. Я Вам воды принесу, но Вы мне про жесткие меры расскажите...
Б. А метод Митрофанова, это избить человека до посинения и таким образом получить воду.
М. Если человек подчиняется, никого избивать не будем.
Ш. Все-таки вернемся к вопросу: какие жесткие меры?
Б. Самое ужасное, о чем такие люди, как мой оппонент думают с дрожью...
Ш. Я Вас пока спокойно спрашиваю...
Б. Не дай Бог, потерять эту базу в Гудаута. По-видимому, грузинский истэблишмент будет стараться, чтобы этой дестабилизирующей военной базы там не было. Кроме того, наших миротворцев, которые там находятся, очень трудно отличить от служащих (военной) базы - там все это как-то перетекает из одного в другое - сегодня он миротворец, а завтра нет.
Ш. А скажите, почему это не устраивает только грузинское руководство, хотя там есть наблюдатели ООН, а их, если отвлечься от недавней гибели нескольких сотрудников, в принципе, то, что происходит в Абхазии, устраивает. Почему Совет Безопасности ООН не предъявляет никаких претензий?
Б. Очевидно, что (у России) существует две стратегии - одна стратегия, которая существует для Абхазии, это не дай Бог, чтобы не было войны. Т.е. четверть миллиона беженцев - черт с ними, но главное, чтоб не было войны, и другая стратегия для себя (в Чечне)...
Ш. Согласитесь, довольно-таки мудрая политика...
Б. Ну и пусть беженцы сгниют где-то?
М. Беженцы? Приличная страна уж давно обустроила бы их у себя.
Б. Как палестинских (беженцев) обустроили?
М. Почему палестинцев? Ну обустройте Вы их у себя, это же Ваши родственники, братья; и объясните им, что раз войну проиграли, надо платить за это, это нормально.
Б. Мы же не Абхазам проиграли, мы с Россией воевали...
М. Вы полезли! Первые же Вы полезли.
Б. Что значит полезли?
Ш. Мы опять возвращаемся к тому, что говорили раньше...
М. Это очень важно. Немцы до сих пор, через 50 лет, платят за свою неудавшуюся агрессию, понимаете? И японцы платят до сих пор.
Б. Агрессией не называется перемещение войск внутри одной страны, например, из одного военного округа в другой...
М. Да Вы это все юридически говорите, а мы живем по понятиям - если полезли, то получите!
Б. Что же Вы делаете в Госдуме, если у Вас все по понятиям? Вам надо куда-нибудь на сходку...
М. Это самый нормальный принцип. Американцы нас научили, что надо жить по понятиям. А Вы ничему не учитесь.
Б. А Вам не кажется странным, что отсюда все бегут к ним, (ведь) от страха бегут.
М. К ним никто уже не бежит, сейчас от них побегут.
Б. А что, (разве) Европа не объединилась вокруг них?
М. Послевоенная Европа, абсолютно контролируемое американцами образование. Все политические партии ими контролируются, все спецслужбы. И Вы это прекрасно знаете.
Б. Что значит контролируются?
М. Контролируются, это значит, что Германии запретили иметь авиастроительную промышленность, запретили иметь и (многое) другое; под контролем американца Даллеса создавались спецслужбы...
Б. А уровень жизни в Германии?
М. Да причем здесь уровень жизни.
Б. Притом, что Вы все время мыслите категориями государства (а не людей).
М. Уровень жизни не имеет никакого значения, с точки зрения контроля.
Б. Как это не имеет?
М. В Одинцово, под Москвой, очень хороший уровень жизни, (стоят) хорошие особняки, поезжайте на Рублевку, убедитесь.
Ш. Все! Алексей Валентинович, мне приходится Вас постоянно прерывать, потому, что Вас остановить действительно невозможно.
М. (Тогда) дайте мне одну армию...
Ш. Боюсь это будет опасно. Давид Ревазович, скажите пожалуйста, у Вас есть прогноз, как будут развиваться дальнейшие события?
Б. Вы знаете, внешняя политика России, даже в такой близи от нас, (как Кавказ), кажется мне импульсивной и хаотичной. Программы (действий) нет. Поэтому может произойти что угодно. Ясно, что принимаются бездумные решения. Вспомните вхождение в Афганистан, только один человек, Сахаров, говорил, что этого не надо делать. Его заклевали, выселили в Горький...
М. Что он понимал в политике?
Д. Ну конечно, Сахаров не оказался прав!
М. Нет, не оказался прав, надо было входить.
Б. Естественно!
М. Вот вывели тогда (войска), (видите) чем закончилось!
Б. Точно так же оказались забиты камнями те, кто не одобрили ввод войск в Чехословакию. Были забиты и противники чеченской войны. Я считаю, что силовые угрозы, которые исходят (именно) из Москвы, потому что, у ее оппонентов нет никаких силовых возможностей, в общем, дадут точно такие-же бумеранговые ответы, как и это глупое растормошение Афганистана. Зачем нам это было нужно, чтобы Афганистан мстил нам наркотиками и многомиллиардными затратами через 20 лет?
Ш. Вот Вы говорите, что Грузия небольшая и даже слабая страна, но, несмотря на это, Шеварднадзе разговаривает довольно жестко.
Б. Дело в том, что, по-видимому, Шеварднадзе разговаривает с точки зрения права...
Ш. Или за ним стоит другая сила, в чем собственно и заключается важный момент.
Б. Опыт показывает, что все друг-друга сдают. Вот, например, Наджибула висел посереди площади, хотя жизнь положил, чтобы угодить нам; Живков последние месяцы провел под арестом; Хоннекера выковыривали из Чилийского посольства, точно также будет в свое время на виселице, не дай Бог, конечно, Владислав Григорьевич Ардзинба и, наверное, и другие люди, потому что их сдадут.
М. Нет не будет, не сдадим! Хотя бы МЫ не сдадим.
Б. Ну Вы-то конечно не сдадите...
М. На моей даче жить будет.
Б. Да Вы уже не сдали Оджалана...
М. Мы лично не сдавали...
Б. Ну как же, известно, что он у Вас или у кого-то из Ваших жил на даче...
М. Ну а это было требованием Правительства Российмкой Федерации...
Б. И прямиком оттуда в застенки...
М. Это отдельная история...
Б. Значит Вы не человек слова, Вы ему наверное тоже сказали, что не сдадите...
М. Там была очень сложная комбинация и это тема для другого разговора...
Б. Ага, а человек в тюрьме...
М. Человеку сохранили жизнь.
Б. Как гражданин России, я хочу, чтобы к моей стране все стремились, чтобы все старались укреплять отношения с Россией. Но разве не все равно этим 300 тысячам беженцев, враги сожгли родную хату, или ее сожгли друзья. Никакой разницы нет! Вопрос не в каком-то субъективном отношении к России, а в (ее) действиях. Вот товарищ поклялся, что никогда эти беженцы не вернутся домой. Как теперь дружить?
М. Неправильно...
Б. А как они вернутся? Ах да, обратно в СССР, Back to USSR...
М. Back to USSR, или Back to big Russia.
Б. Тогда понятно. Видите ли, Big Russia забывает, что для того, чтобы этот ансамбль воссоздать, надо встать и на точку зрения эстонца, и на точку зрения литовца, и украинца и только исходя из этого...
М. Этим сторгуемся с американцами, не беспокойтесь.
Б. Вам нечем торговать на Вашем уровне, как и Грузии на своем, низком уровне.
М. Да бросьте говорить “нечем”. Это сидят не те торговцы, 6000 боеголовок, товарищ дорогой. Понимаете, что это такое...
Б. Построенных на Украине...
М. Да какая разница, 20 минут подлетное время. Как американцы обделались, когда 12 человек им устроили такой шмон в Америке...
Б. Т.е. Вы рекетер. Вы нацеливаете ракеты на Америку, а они Вам выкладывают на стол 20 миллиардов (долларов)?
М. Нет, мы говорим адекватно своему весу. Мы хотим чтобы также, как уважаемый политик Шеварднадзе морочит всем голову и наезжает на всех, не имея в кармане ничего, соответственно и пропорционально своему весу, вел бы себя русский Президент. (Мы хотим), чтобы он говорил: у меня 6000 боеголовок, слушать меня внимательно! Он должен говорить, не мягко, не интеллигентно, как это любит наш Владимир Владимирович, а вот так: стоять, твари!
Б. Это наша всеобщая трагедия, что Вы так и не поняли, что в новое время, все строится по конкурсу...
М. Какой еще конкурс?
Б. Государства, народы выстраиваются в очередь...
М. Мы это видели в Югославии...
Б. Югославия через два года будет в НАТО...
М. Какое там НАТО, пока что ее разделывают на части...
Б. И Болгария будет в НАТО...
М. Ну а американцы как доказывали свое абы что, интеллигентностью? Бомбежками, бомбежками, дорогой товарищ, бомбежками.
Б. Бомбежки тоже качественно различаются...
М. Бомбежками и сделками, сделками с такими друзьями как Горбачев, Шеварднадзе и т.д. Вот чем они занимались - покупками.
Б. Так что же, Шеварднадзе разбомбил Югославию?
М. Причем здесь Шеварднадзе?
Б. Я в чем-то ошибся?
М. Он сдал великую страну. За это ему нет прощения.
Б. Так вот я продолжу: Если можешь решать вопросы, к тебе страны и народы будут выстраиваться в очередь.
М. Я могу решать, у меня 6000 боеголовок!
Б. Да Вы только в рыло и можете дать!
М. Так это много, это очень много. Вы думаете это мало?
Б. Так вот от этого все и убегут.
М. А куда от меня можно убежать?
Ш. К сожалению, наше время подошло к концу, благодарю за внимание.

наверх